從這一方面可以看出，南高在廣義的新文化運動中，也發生過很重要的作用。《學衡》一出來以後就被魯迅痛罵，魯迅在中國大陸就是聖人，他說你好，那就上天，他說你壞，那就下地獄了。所以，《學衡》這一批人在整個毛澤東時代是完全翻不了身的，個個打到十八層地獄。
——余英時：〈人文與民主——余英時院士“余紀忠講座”演講全文〉，《人文與民主》，頁97-98。
我們更要嚴肅地對待自己的古典傳統，並消化這個偉大的傳統，以期收推陳出新之效。……“五四”時代的中國學人雖然激烈地要推倒中國傳統，他們自己卻正是從古典研究中翻出來的。
——余英時：〈民主與文化重建〉，《人文與民主》，頁113。
魯迅的古典功力深，又以爲因此自己思想有“鬼”，所以要青年少讀或竟不讀中國書。而余英時在《人文與民主》常爲中國傳統/文化辯護，敘述過程似處處批判魯迅。
其然，其豈然乎？
回覆刪除就節錄看來，余英時先生似乎只是在陳述事實。
余英時先生的文字夾敘夾議，不會只是在陳述事實那麼簡單。
回覆刪除余英時先生對魯迅的不滿，可另見〈談魯迅與周作人〉一文。
首段文革時魯迅只是被借用，算進他的帳不公平。其實文革除非向政治投誠，否則不管學衡青鶴即便新青年也逃不了。看看陳獨秀的下場就知道了。被魯迅罵不過是其中一條罪名罷了。其實如果我們看當時文獻，引魯迅直評比較少的，多數是亂套。中共的本質就是歧視讀書人，甚麽學派不是他們考慮的重點。
回覆刪除第二段那個是五四同仁常態，宋明儒者也是泛覽百家返之六經，五四學人也一樣，錢玄同陳獨秀都如此。不讀中國書一段要從大背景來考慮，那時還廢除漢字、廢除中醫、廢除舊戲呢。余英時在一場反右會議也說過，那時候全世界都是左傾的，這點在中國也可以同情與了解。中國的不幸是遇上抗日，使到這種情緒激化，而走上革命的道路。毛澤東感謝日本侵華早已眾所周知，中共自己也不否認的。
魯迅的問題是早期談我，後期談我們，這是明顯的轉變。他也意識到文藝與政治的歧途。他矛盾之處比他人明顯，讀中國書私下也跟人分享心得，但一到公開場合，考慮到影響，就一定不說中國好，主要是中國那時候還是有盲目的愛國自大狂。魯迅說青年是光明，但他又懷疑青年其實並非那麼純潔。周作人說正常的人是貞女與蕩婦的結合，又說兩個鬼，流氓鬼紳士鬼，我通常是借用周二來看大先生。
謝謝同學的言必有據。
回覆刪除能不能請問同學幾個問題？其實我很好奇，除了科研報告（？），什麽樣的文字才能稱得上是不夾敘夾議的呢？
我們是人，都會有自己的偏見，就好像我的偏見是余英時先生只是在陳述事實。但是我忘了，“怎樣”陳述事實或陳述“怎樣”的事實本身就帶有他個人的偏見或見地。
然這世界上，可有“絕對客觀”的存在？
治史的，要對未來負責。余英時也許只是將他認為該說出來的事說出來。
在探討余英時先生是否對魯迅不滿的同時，我們是不是更應該注意余英時先生為何特別提出魯迅的陰暗面呢？
我的學殖尚淺，懂得不多，偏見卻多多，還請同學多多指教。
秀春
多謝秀春同學的意見。指教不敢當，討論即可。
回覆刪除我認同您的看法。“絕對客觀”只能是一種信念，實踐起來不過只望有“雖不中亦不遠”之效。我讀余先生的文字亦如是觀。
在我看來，余先生提出魯迅的陰暗面，主要目的在於打倒“聖人”，如五四分子打倒孔家店。魯迅不幸爲後人所利用成了聖人。余先生看似罵魯迅，實則是去掉“聖人”光環，還原魯迅。五四這種精神是非常重要的，即不允許“獨尊”的局面出現。只褒不貶只會讓自己的視野狹隘。目前我所讀到的余先生對陳寅恪評價似乎都是一面倒的好。我便期待余先生有談陳寅恪不是之處的文章。
而余先生又為何要“還原”魯迅，“稱讚”陳寅恪呢？
回覆刪除五四精神重要，只因為它打破了“獨尊”的局面？而所謂的“獨尊”局面又是什麽呢？
我的意思並非五四精神重要只因為它打破了“獨尊”的局面。而是打破“獨尊”局面是五四其中一重要的精神，即不允許有所謂“聖人”，有所謂“經學高於子學”。（五四“全盤西化”論不免走向另一種獨尊）改用李零的話，“去聖乃得真魯迅”。又如上面雨且熱的說法，用“貞女與蕩婦”、“流氓鬼紳士鬼”去看魯迅。
回覆刪除余先生還原魯迅或稱讚陳寅恪，背後原因可能很複雜。然而最淺而易見的是，余先生痛恨中共，而魯迅是中共的聖人，陳寅恪是文革受害者。稱讚陳寅恪、還原魯迅，就是要罵中共。當然余先生稱讚陳寅恪不僅爲此。陳寅恪的人格與學術成就是余先生深服的。余先生也不只是提魯迅的黑暗面。在〈五四運動與中國傳統〉一文，他便也稱許魯迅於整理國故的貢獻、嵇康情操及其先見。
如余先生引魯迅〈魏晉風度及文章與藥及酒之關係〉：
“魏晉時代，奉崇禮教的看來似乎很不錯，而實在是毀壞禮教，不信禮教的。表面上毀壞禮教者，實則倒是承認禮教，太相信禮教。”
余先生謂這些話有些“夫子自道”的意味。我們亦可以此看魯迅之反傳統。
攻乎異端，斯害也已。謝謝同學的提醒。
回覆刪除是啊，世界是複雜的。但舉凡“公論”，必有他的道理。
我想用黨同伐異視角來看魯迅與余英時的關係，可能不夠體貼。我以為魯迅由始至終對余英時來說不過是個標本。
回覆刪除余英時對陳寅恪的高度欣賞，主要是治學路數相近。一注重歷史的史學立場，鑑古至今的史學思想，釋證結合的史學方法。其二，獨立自由的學術精神，通識古今的學術品格，中西參照的學術視野。其三，文化託命意識、民族本位意識、學術承傳意識。
大致三點我想雖不中亦不遠。